Interpellationssvar - Nattågen till jämtland - 2024-09-20

Fru talman! Elisabeth Thand Ringqvist har frågat mig på vilket sätt jag kommer att agera för att säkerställa att nattågstrafiken till och från Jämtland kan fortsätta.

Regeringens utgångspunkt är att hela Sverige ska fungera. Villkoren för att leva, bo och verka i hela landet ska stärkas. Möjligheten att skapa sig ett gott liv, driva ett företag och i trygghet bilda familj bör finnas oavsett var man bor i landet. Transporter och resor är nödvändigt för att hela samhället ska fungera och utvecklas. Det är därför angeläget med en god tillgänglighet mellan landets olika delar.

Trafikverket har i uppdrag att ingå och ansvara för statens avtal om dels transportpolitiskt motiverad interregional kollektivtrafik, inklusive flygtrafik, som inte upprätthålls i annan regi och där det saknas förutsättningar för kommersiell drift, dels linjesjöfart till Gotland.

Som underlag för de upphandlingar som Trafikverket gör kartlägger myndigheten tillgängligheten mellan olika delar av landet. Baserat på dessa utredningar, det uppdrag myndigheten har samt de medel som finns avsatta i statens budget har Trafikverket valt att handla upp nattågstrafik mellan Stockholm och Jämtland och mellan Stockholm och övre Norrland. Trafikverket har däremot inte handlat upp nattågstrafik till och från Göteborg med hänvisning till att det redan finns anslutande tågförbindelser som bedrivs på kommersiella grunder mellan Göteborg och Stockholm.

Det är Trafikverket som bedömer vilken tågtrafik som bör handlas upp för att skapa en god tillgänglighet mellan landets olika delar. Jag utgår från att de avtal som tecknas inte påverkar den kommersiella tågtrafiken mer än nödvändigt. Jag noterar också att Snälltåget undersöker möjligheterna att bedriva nattågstrafik mellan Göteborg och Jämtland på kommersiella grunder under delar av året, vilket är ett välkommet initiativ.

Fru talman! Jag tackar infrastrukturministern för svaret.

75 000 personer har i dag skrivit under det upprop som Linnéa Granqvist i Östersund startade när det blev känt att tågtrafiken från Göteborg till Duved och från Göteborg till Umeå skulle läggas ned.

Beskedet här i dag är ett dråpslag för Jämtland och Västerbotten, som under både vintersäsong och sommarsäsong lockar många västsvenskar. Det hämmar dessutom möjligheterna för jämtar och västerbottningar att ta tåget för jobb, familjebesök och nöjen på ett rimligt sätt till västra Sverige.

När nu Bra blir underleverantör till SAS riskerar tillgängligheten att ytterligare försämras till dessa områden, och vi kan vara säkra på att biljettpriserna når nya rekordnivåer.

Låt mig kort beskriva vad det här handlar om. På linjer med oregelbunden beläggning är det svårt för en operatör att få ekonomin att gå ihop. I vårt avlånga och många gånger glest befolkade land är det därför nödvändigt att upphandla olika typer av trafik.

Lina Edström på SJ sa följande till SVT när nyheten presenterades för en månad sedan: "Vår förhoppning är att trafiken på den här sträckan ska upphandlas, men vi har inte fått gehör för det. Vi önskar att Trafikverket och regeringen väljer att se över det igen."

Jag inledde med att artigt säga att jag tackade för svaret på min ganska raka fråga om hur statsrådet skulle agera för att säkerställa att nattågstrafiken till Jämtland kan fortsätta. Men jag tror inte att någon av alla dem som tittar på svaret nu, och som har skrivit under uppropet för att kanalisera en frustration för att regeringen inte lyssnar, kan förstå svaret.

Egentligen kokar detta ned till följande. Trafikverket gör kartläggningar av tillgängligheten mellan olika delar av landet, tittar på hur mycket som finns i budgeten och upphandlar när det behövs. Men eftersom det finns fungerande tågtrafik mellan Göteborg och Stockholm behövs inte trafiken.

Jag förstår att infrastrukturministern inte kan svara på annat sätt. För det stod svart på vitt i gårdagens budget att regeringen anslår 194 miljoner mindre till Trafikverket än vad man har begärt för att upphandla trafik.

Centerpartiet förstår i själen att det är helt avgörande att man kan resa på ett rimligt sätt genom hela landet. Där det finns räls ska den användas. Nattågen är oersättliga på de långa sträckorna. Därför vill vi att Trafikverket ska upphandla sträckorna Göteborg-Duved och Göteborg-Umeå. Och självklart anslår vi medel i vår budget för att det ska ske. Självklart kommer vi att säkerställa att tågtrafiken på nätterna mellan Stockholm och Duved kommer att fortsätta även efter nästa år.

Vi vill för övrigt få till en fungerande infrastruktur i hela landet med satsningar på underhåll av vägar, att arbetet med stambanor återupptas, att det sker investeringar i nödvändiga spår för industrin och att regeringen omedelbart tillsätter en infrastrukturberedning så att vi gemensamt mellan partierna tar ansvar för att flyg, tåg, väg och båt fungerar. Människor ska kunna lita på att resorna fungerar. Det är viktigt för familjer och för alla typer av företag och företagare.

Jag ställer återigen min fråga till statsrådet: På vilket sätt kommer statsrådet att agera för att säkerställa att nattågstrafiken till Jämtland kan fortsätta på ett rimligt sätt?

Fru talman! Jag tackar Elisabeth Thand Ringqvist för en viktig interpellation. Den här debatten handlar om SJ:s beslut om att sluta köra nattåg på sträckan Göteborg-Jämtland. Men det går inte att dagen efter budgetpropositionens avlämnande bortse från att det i budgeten för nästa år saknas medel för att fullt ut kunna finansiera de statliga trafikavtalen, vilket bland annat hotar den populära och viktiga sträckan mellan Stockholm och Jämtland.

Vi talar alltså inte längre om bara en nedlagd nattågssträcka, utan risken är överhängande att vi talar om två. Här förväntar jag mig svar från statsrådet. Statsrådet måste rimligen ha haft en idé om vad som ska hända när de efterfrågade medlen inte tillskjuts, precis som den S-ledda regeringen en gång i tiden hade en idé när man gjorde en riktad satsning för att just rädda nattågen.

Beskedet att SJ slutar köra på sträckan Jämtland-Göteborg slog ned som en bomb hemma i min valkrets. Nästan lika stor blev faktiskt förvåningen när statsrådet strax därefter viftade undan frågan om vad regeringen kan göra för att rädda trafiken. Den lätthet med vilken ministern avfärdade frågan står i skarp kontrast till den kämparanda som många jämtar och andra har visat sedan dess. Som vi hörde här är det långt över 70 000 personer som har undertecknat uppropet om att rädda nattågen.

I den numera återuppväckta Facebookgruppen Nattåget Jämtland fångar Anna-Karin Johansson den känsla som hon, jag och många med oss känner. Anna-Karin skriver: "Vi har på så många sätt sämre service här uppe i glesbygden. Vi betalar också skatt och har önskningar. Vi vill kunna resa liksom att turister, släkt och vänner på enkel sätt ska kunna ta sig hit."

Fru talman! År 2024 borde vi inte lägga ned tåglinjer i vårt land, utan vi borde snarare öppna nya, bättre och snabbare tåglinjer för att binda ihop Sverige och för att möta behovet av hållbara transporter.

Hela soppan med nattågen visar hur ett systemfel har fått breda ut sig, hur kortsiktiga ekonomiska intressen tillåts trumfa över mycket större och viktigare samhällsintressen och hur politiken drar sig undan när man behöver den som allra mest. Ännu mer blir det så när vi talar om att SJ är ett helägt statligt bolag. Det finns absolut skäl att fråga sig vad SJ gör för att få fler att vilja resa med deras nattåg. Att träda in i en nattågskupé är lite grann som att kliva in i en tidsmaskin och åka bakåt i tiden. Men SJ är, som sagt, inte vilket bolag som helst, utan det är hela Sveriges tågbolag, och det är regeringen som ytterst ansvarar för hur bolaget verkar och agerar.

Från ett jämtländskt perspektiv är det tydligt att vi rör oss allt längre bort från de transportpolitiska målen som talar om en samhällsekonomiskt effektiv och långsiktigt hållbar transportförsörjning i hela landet. Var ligger det samhällsekonomiskt effektiva i att skära av Jämtland från övriga landet? Var ligger det hållbara i att dra bort det klimatmässigt överlägset bästa alternativet tåg för fjärresor i vårt land?

Fru talman! Vi är många som undrar och är oroliga: Utöver indraget nattåg till Jämtland, kan jämtarna också vänta sig att nattågen från Stockholm försvinner? Vad var statsrådets idé när han valde att inte tillskjuta de medel som Trafikverket efterfrågat för att kunna fortsätta att köra bland annat nattågen mellan Stockholm och Jämtland?

Fru talman! Jag vill tacka för ledamöternas engagemang i en för många angelägen fråga. Elisabeth Thand Ringqvist tar upp Linnéa Granqvists engagemang med 75 000 namnunderskrifter. Jag ska träffa Linnéa senare i månaden för att tala med henne och ta emot denna namninsamling. Jag ser positivt på engagemanget.

Jag vill ändå upprepa det jag sa om att en annan aktör, Snälltåget, undersöker möjligheten att bedriva nattågstrafik mellan Göteborg och Jämtland på kommersiella grunder. Det är ett välkommet initiativ. Vi vet ännu inte utfallet av den sondering som det bolaget genomför just nu, men det indikerar att sträckan inte är ointressant för att bedriva nattågstrafik på kommersiell grund. Det är förstås något som jag kommer att följa noga i det fortsatta arbetet som det enskilda bolaget gör.

Frågor om SJ:s beslut och SJ:s operativa verksamhet är något för SJ att besvara. SJ verkar på kommersiella grunder på en avreglerad järnvägsmarknad, och det åligger inte mig som statsråd att ha synpunkter på vilka affärsmässiga beslut som bolaget fattar.

Ledamöterna känner till att budgetpropositionen är ett utfall av omfattande budgetförhandlingar. Även om inga ytterligare medel har tillskjutits i årets budget finns det redan genom tidigare beslut avseende budgetpropositionen för 2022 drygt 1 miljard kronor för att finansiera statens trafikavtal för 2025, vilket är 48 miljoner kronor mer än för 2024. Jag vill att det ska vara känt för ledamöterna i diskussionen om budgeten för den upphandlade trafiken.

På tal om den upphandlade trafiken, fru talman, är det Trafikverket som har i uppdrag att ta ansvar för statens avtal om transportpolitiskt motiverad interregional kollektivtrafik inklusive flygtrafik inte upprätthålls i annan regi och det saknas förutsättningar för kommersiell drift. Men jag noterar att det nu finns ett bolag som sonderar förutsättningarna att driva nattågstrafik på kommersiell grund.

Det besked som jag i dag har gett, som ledamoten antyder är ett dråpslag, är att vi följer den här sonderingen. Vi ser hur utvecklingen kommer att fortsätta, och vi sätter stort värde på det engagemang som finns. Det är viktigt med ett transportsystem som håller ihop där man kan resa till olika delar av landet.

Jag tycker att det är positivt att ledamoten Thand Ringqvist tar upp flygets betydelse. Jag noterar hennes oro för den ändring som två flygbolag, SAS och Bra, har tillkännagett i veckan. Det är förstås också någonting som regeringen följer, men det är för tidigt att dra slutsatser i det här läget. Vi behöver analysera detta och se vad de planerna innebär för inrikesflyget innan vi kan dra några slutsatser. Men det är förstås angeläget att följa även den utvecklingen.

Fru talman! Jag förstår att statsrådet Carlson har svårt att ge ett konkret svar på frågan, och jag vet att statsrådet bryr sig om att hela Sverige ska leva. Men statsrådet har en regering som inte vill gå från ord till handling och som inte har förmåga att prioritera de faktiskt små medel som behövs för att denna avgörande pulsåder ska fungera.

SJ har tidigare i höst kommenterat att hälften av resenärerna på nattågen till och från Jämtland åker med vagnarna som än så länge körs från och till Göteborg. Men linjen är trots det olönsam!

Jag kan förstå att det är svårt att få ekonomi på linjen när SJ inte kan släppa biljetter i tid därför att Trafikverket inte har koll på när banarbetena är klara.

Följande stod att läsa på SJ:s hemsida förra hösten: Normalt släpper SJ sina vinterbiljetter i slutet av september, men på grund av en försenad tågplan från Trafikverket har det inte blivit så i år. Men nu meddelar SJ att resenärerna kan börja boka sina decemberresor från den 9 november. Då släpps biljetter för perioden 11 december till och med 12 mars.

Sex veckor före jul och nyår kunde man alltså inte boka ett nattåg. Det är klart att underlaget och lönsamheten på en linje påverkas av att bokningen blir så pass dålig.

Det hade inte blivit bättre i våras, för då stod det så här: Måndagen den 3 juni planerar vi att släppa avgångarna för perioden 19 till 27 juni.

Då var det alltså 16 dagar i förväg man fick veta om man över huvud taget kunde boka tåg. Och i dag finns det inga datum för när det går att boka biljetter för jul och nyår.

Jag vet det här eftersom jag reser fram och tillbaka till Åre kontinuerligt.

Den här typen av framförhållning gör det svårt att välja tåget när man planerar en långresa eller att ens se Jämtland som ett alternativ för sin fritids- eller affärsresa.

Statsrådet redogjorde för att det finns fungerande linjer mellan Göteborg och Stockholm på kommersiella grunder. Det verkar vara ett av skälen till att strypa nattågen från Göteborg upp till Duved.

Den som har försökt att boka nattåg från Stockholm till Östersund/Åre/Duved eller från dessa destinationer till Stockholm under säsong - och säsongen är numera hösten, vintern och sommaren - vet att det är helt omöjligt om man inte är ute i väldigt god tid, vilket är svårt eftersom det inte finns någon tidtabell att boka på eftersom Trafikverket lämnar så dåliga prognoser.

Mot bakgrund av detta är det helt obegripligt hur det ska fungera att dubbelt så många ska få plats på de tåg som går mot Jämtland på nätterna.

Det är väldigt bra att ledningen för Snälltåget utreder om det är möjligt att köra, men de har sagt ett till två nattåg i veckan från Göteborg under högsäsong. Det kommer inte att hjälpa alla som bor och jobbar i Jämtland att lyckas med det.

På vilket sätt bedömer statsrådet att nattågstrafiken över huvud taget ska fungera för alla som vill ta tåget till Östersund och Jämtlandsfjällen?

Fru talman! Det här är verkligen en dyster debatt. Jag hör statsrådet säga att han sätter stort värde på det engagemang som finns i den här frågan. Det finns verkligen, men engagemang finansierar inga tåglinjer. Det kräver att regeringen presterar i budgeten, vilket man alltså inte har gjort. Det saknas 200 miljoner, och Trafikverket har varit glasklart med vad konsekvenserna blir om de här pengarna inte kommer fram.

Nedläggningen av nattågstrafiken faller in i en trend. Vi i Jämtland har fått vänja oss vid kontinuerligt försämrade kommunikationer till och från länet. Ja, det slår mot våra näringar, inte minst mot besöksnäringen. Men det handlar inte bara om att vi ska kunna frakta människor till och från våra skidorter utan om våra möjligheter, möjligheterna för oss som faktiskt bor i Norrlands inland att resa och ha förbindelse med övriga landet på ett rimligt sätt. Det är något mycket fundamentalt i detta. Den här debatten handlar inte om fräcka höghastighetståg eller snajdiga elflyg utan om våra möjligheter att ta oss till Sveriges största och näst största stad.

Regeringen vet som sagt mycket väl vad konsekvenserna blir om det inte tillskjuts mer medel, vilket alltså inte görs. Trafikverket har varit tydligt - då riskeras nattågen mellan Stockholm och Jämtland. Ändå väljer man att göra det. Stå upp för din politik, Andreas Carlson! Sluta gömma dig bakom Trafikverket, och stå upp för prioriteringarna som ni har gjort!

Apropå prioriteringar har vi precis fått en budget på riksdagens bord. I den ligger det 30 miljarder i sänkta skatter för nästa år. 30 miljarder! Trafikverket har i det sammanhanget begärt rätt blygsamma summor för att säkra trafiken.

Tycker verkligen infrastrukturministern att det är en rimlig prioritering att kraftigt försämra kommunikationerna till och från Jämtland samtidigt som man kastar miljard efter miljard på de allra rikaste?

Fru talman! Jag vill faktiskt tacka Elisabeth Thand Ringqvist för att hon kommer in på ett av grundproblemen med tillförlitligheten i den svenska järnvägstrafiken, nämligen att den under lång tid varit väldigt eftersatt. Det har varit eftersatt underhåll. Det har varit eftersatt i fråga om att ge framförhållning till tågoperatörerna. Detta beror till stor del på att man under decennier inte har gjort vad som krävts för att underhålla järnvägen och även vägarna.

Att Trafikverket förra hösten hade svårt att komma fram med tågplaner i tid berodde också på omständigheter med ett nytt tågtidtabellssystem, MPK. Det har man kommit till rätta med nu. Man arbetar väldigt nära branschen för att ge bättre framförhållning som lever upp till lagstiftningens och hela direktivets krav, men man ska kunna förvänta sig bättre framförhållning. Jag personligen är inte nöjd med en framförhållning som lever upp till lagstiftningens krav. Man skulle kunna förvänta sig ännu längre framförhållning, precis som ledamoten är inne på. Men det förutsätter ju att vi har en robust och tillförlitlig infrastruktur i botten och att man gör banarbeten på ett sätt som stör trafiken så lite som möjligt.

Här fanns det förslag från den tidigare alliansregeringen, som båda våra partier ingick i, att man skulle ta mer hänsyn till tid i spår. Det fanns förslag i utredningar som låg på den förra regeringens bord, men de avskrevs.

Man gjorde inte tillräckligt för tio år sedan för att få ett bättre fungerande underhåll av järnvägen. Det är grundproblemet med framförhållning och att underhållsarbete ska ta så lite tid i anspråk som möjligt.

Då kommer vi tillbaka till det Kalle Olsson säger - att det inte handlar om fräcka höghastighetståg. Det gör det i någon mening visst, fru talman. Man har ju valt fräcka höghastighetståg och stora projekt som har legat långt fram i tiden i stället för att prioritera upprustning av befintlig järnväg så att man kan ha god framförhållning för bokning av biljetter och ge bra förutsättningar för de aktörer som driver trafik på en infrastruktur som i stora delar är över 100 år gammal och har mycket stora underhållsbehov.

Det beslut som regeringen fattade om att avbryta planerna för nya stambanor för höghastighetståg innebar enligt Riksrevisionen en besparing på 163 miljarder kronor i inteckningen av framtida planer. Samtidigt har vi en underhållsskuld för järnvägen på drygt 90 miljarder kronor.

Det handlar alltså visst om vilka prioriteringar man har gjort. Detta har inte uppstått ur ett vakuum, utan det är en konsekvens av att infrastrukturen har prioriterats ned av tidigare regeringar. Detta ändrar vi på nu. Vi går från ord till handling. Vi ökar infrastrukturramen med cirka 200 miljarder kronor. Det är den största satsningen på infrastruktur i modern tid.

Det här kommer att innebära att vi under planperioden kan återta allt eftersatt underhåll på vägsidan, vilket är en angelägen fråga för hela landet, inte minst i Jämtland. Detta vet Kalle Olsson och jag, som har debatterat denna fråga tidigare. Vi som har färdats på vägarna i Jämtland har sett hur skicket på dem är, så det är en viktig del.

Att underhållet på järnväg också prioriteras upp nu och att vi så att säga maxar hur mycket man kan lägga på järnvägsunderhåll tror jag också är ett välkommet besked. Den situation vi står i nu är dock inte något som har uppstått ur ett vakuum, utan det är en följd av att infrastrukturen har varit nedprioriterad. Detta ändrar vi på nu för att man ska kunna lita på järnvägen i Sverige.

Fru talman! Min poäng med att beskriva hur svårt det var att boka en resa förra året var att säga att det måste ha varit ett dåligt år, givet hur svårt det var att boka. Att fatta beslut om nedläggning och säga att tåglinjen inte är lönsam är obegripligt. Man borde åtminstone ha ett genomsnittsår för att förstå detta.

Sedan låter det som att det är enorma kostnader. Det är svårt att veta, för SJ har inte beskrivit exakt hur mycket man har gått med förlust, men vi kan göra en jämförelse med den subvention som i dag ligger på nattåget mellan Stockholm och Östersund, Åre och Duved. Det är 20 miljoner, så det är kanske 20 eller 30 miljoner som skulle behövas även för Göteborg. Det är summor som är rimligt små i förhållande till vilket enormt värde de bidrar till, för att få en del av landet som ligger långt borta att fungera bra.

Jag upprepar att Centerpartiet vill att Trafikverket ska upphandla Göteborg-Duved och Göteborg-Umeå, och i vår budget anslår vi självfallet de medel som behövs för att detta ska ske. Vi kommer självfallet också att ta strid för att säkerställa att nattågen, som ofta har varit hotade även från Stockholm till Östersund, Åre och Duved, kommer att fortsätta gå.

Fru talman! Jag vill tacka för denna debatt.

När det gäller ledamotens kommentar om att beslutet från SJ är obegripligt är det som sagt SJ som får svara på det. Man har fattat ett beslut på kommersiell grund och utifrån en egen affärsmässig analys. Det ankommer inte på ett enskilt statsråd att kommentera detta.

Vad gäller vägen framåt sätter jag som sagt stort värde på engagemanget och tackar för det. Det ska bli intressant att se de olika partiernas budgetmotioner. Det är Trafikverket som bedömer vilken tågtrafik som bör handlas upp för att skapa en god tillgänglighet mellan landets olika delar, och jag utgår från att de avtal som tecknas inte påverkar den kommersiella trafiken mer än nödvändigt.

Jag har, fru talman, varit inne på att det finns ett annat bolag som nu sonderar och undersöker möjligheten att bedriva nattågstrafik mellan Göteborg och Jämtland. Vi vet ännu inte vad utfallet blir, fru talman, men detta indikerar i alla fall att det inte är ointressant att pröva möjligheten att driva nattågstrafik på kommersiell grund.

Innan det står klart vad sonderingen leder till tänker jag inte kommentera mer än så, men vi följer förstås utvecklingen. Jag kommer också att träffa Linnéa Granqvist om några veckor och ta emot den namninsamling som många har skrivit under.

Interpellationsdebatten var härmed avslutad.